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Le décalage entre l'attaque talon et l'attaque du bâton

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Message par Gege le Lun 8 Juin 2020 - 11:41

Bonjour
Un sujet sur lequel il a déjà été question sur ce forum, pose question aussi en Espagne
voici un article  sur le sujet à lire ici https://www.urban-walking.com/articulos/art%C3%ADculos-t%C3%A9cnicos/art%C3%ADculos-t%C3%A9cnicos-iv
Pour ma part je pense qu'il s'agit d'une faute de base . 
Si on considère que la pose des bâtons donnent le rythme, il ne peut y avoir de décalage


Le décalage entre l'attaque talon et l'attaque du bâton Faute10

Gege


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Message par DeniS le Lun 8 Juin 2020 - 13:47

Bonjour @gege

Le sujet va surement devenir récurrent dans le monde de la marche nordique et surtout pour les compétiteurs.
Deux solutions, soit on considère la Marche Nordique comme un ensemble comprenant , la marche nordique compétition, la marche nordique santé, la marche nordique randonnée , ou autre encore, et chacun la pratique comme il veut pourvu qu'il ait des bâtons en gros, soit les réglements des compétitions en marche nordique donne le la, pour uniformiser tout cela .

Denis

DeniS

Localisation : Auvergne

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Message par PhiPhilo le Lun 8 Juin 2020 - 14:18

@Gege a écrit:Si on considère que la pose des bâtons donnent le rythme, il ne peut y avoir de décalage

C'est vrai mais rien ne dit que c'est de cette façon que le marcheur aux chaussettes jaunes avance d'ordinaire. Il a pu être victime d'un moment de désynchronisation dû à une perturbation quelconque. Cela ne vous arrive jamais à vous ? Moi si.

@DeniS a écrit:Deux solutions, soit on considère la Marche Nordique comme un ensemble comprenant , la marche nordique compétition, la marche nordique santé, la marche nordique randonnée , ou autre encore, et chacun la pratique comme il veut pourvu qu'il ait des bâtons en gros, soit les réglements des compétitions en marche nordique donne le la, pour uniformiser tout cela .

Effectivement, la marche nordique ne peut pas être "n'importe quoi" et il ne suffit pas d'être muni de bâtons pour prétendre "marcher nordique" (les bâtons peuvent aussi servir à la rééducation fonctionnelle, à la randonnée, au trail et à mille autres activités). Seulement ce n'est pas au règlement qu'il appartient d'uniformiser tout cela mais à la prise de conscience de ce qu'est l'"esprit" de la marche nordique. En d'autres termes, édicter un règlement à destination de quidams qui n'en comprennent pas la cohérence, c'est poser un cataplasme sur une jambe de bois.

PhiPhilo.

PhiPhilo

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Message par DeniS le Lun 8 Juin 2020 - 14:53

@phiphilo
Seulement ce n'est pas au règlement qu'il appartient d'uniformiser tout cela mais à la prise de conscience de ce qu'est l'"esprit" de la marche nordique
Je ne devrais pas voir cela de mon vivant  Very Happy

DeniS

Localisation : Auvergne

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Message par PhiPhilo le Lun 8 Juin 2020 - 15:18

Moi non plus, je le crains  ! 225

PhiPhilo

Localisation : Arrière-pays provençal

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Message par Spb85 le Mar 9 Juin 2020 - 9:21

Bonjour
La marche nordique a cela de particulier,au moins sur ce forum et merci pour cela, c'est que l'on peut passer de l'éloge de la lenteur au besoin d'aller vite .
Mais il doit exister un point commun technique entre ces deux modèles. Je ne pense pas que ceux qui veulent marcher tranquillement bafouent la technique, bien au contraire.
Par contre, vous l'aurez compris, l'inverse est beaucoup moins vrai.
Pour revenir au sujet, ce décalage je l'ai vu et vécu au sein de mon club et sur les compétitions. Mais personne ne le remet en cause, et il est même tabou d'en parler, car pour certains on est dans les règles de la compétition, même si on est plus du tout dans l'esprit de la Marche Nordique.
L'autre point c'est que les nouveaux venus s'inspirent de ces vidéos de compétiteurs pour se mettre à la marche nordique. Si les "champions" font cela on peut faire cela.
Maintenant, il y a une fédération pour cela, la FFA , mais je me demande de plus en plus s'il s'agit d'une de ces priorités.

Patrice ancien compétiteur  Very Happy
Spb85
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Message par PhiPhilo le Mar 9 Juin 2020 - 10:29

Bonjour Patrice.

@Spb85 a écrit:Mais il doit exister un point commun technique entre ces deux modèles. Je ne pense pas que ceux qui veulent marcher tranquillement bafouent la technique, bien au contraire.
Par contre, vous l'aurez compris, l'inverse est beaucoup moins vrai.
[...] L'autre point c'est que les nouveaux venus s'inspirent de ces vidéos de compétiteurs pour se mettre à la marche nordique. Si les "champions" font cela on peut faire cela.

Ce que vous dites est profondément exact. Vous circonscrivez parfaitement LE problème (en tout cas pour vous et moi, pas pour la FFA, de toute évidence). 

Ce problème peut se résumer dans cette question : quelle est la portée pédagogique du sport de compétition en général ? Les fédérations, quelles qu'elles soient vous diront : c'est un moteur, c'est elle qui donne au grand public (les jeunes mais pas que) l'envie de pratiquer. Je rétorque (vous direz si vous êtes de mon avis) : pas du tout, c'est elle qui donne au grand public l'envie de pratiquer ... la compétition ! Je veux dire : avec ses bons côtés (s'il y en a ...) mais aussi avec toutes ses dérives (dopage, racisme, sexisme, chauvinisme, narcissisme, culte de la force, de la souffrance et de la productivité, etc.). Sans compter que les fédérations sont probablement motivées par des intérêts bassement mercantilistes : miser sur le flux communicationnel dont s'accompagnent les événements compétitifs pour engranger des adhésions ... payantes !

En tout cas, s'agissant du cas particulier de la marche nordique, comme vous le soulignez, "les nouveaux venus s'inspirent de ces vidéos de compétiteurs pour se mettre à la marche nordique". Hélas ... D'où l'intérêt (pardonnez-moi de radoter, mais à mon âge, c'est banal !) de favoriser plutôt une approche pédagogique de la discipline basée non pas sur les normes perverties de la compétition mais sur celles, beaucoup plus humanistes, de la paix, de la souplesse, de la lenteur, de l'harmonie de soi-même avec le monde. Mais bon ... Comme disait l'autre : vaste programme !

PhiPhilo (ancien compétiteur lui aussi).

PhiPhilo

Localisation : Arrière-pays provençal

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Message par Gege le Mer 10 Juin 2020 - 13:52

Il a pu être victime d'un moment de désynchronisation dû à une perturbation quelconque. Cela ne vous arrive jamais à vous ? Moi si.
Si effectivement , l'image que j'ai reprise sur le site de l'article est peut-être la moins parlante de toute sur le sujet.
Je vous propose donc celle-ci beaucoup plus explicite  Very Happy , où une réelle intention de planter le bâton pour se propulser n'est pas évidente

 Le décalage entre l'attaque talon et l'attaque du bâton Image10

Gege


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Message par Angel le Ven 12 Juin 2020 - 16:40

Bonjour

Cela fait environ 8 ans que je pratique et suis le monde de la Marche Nordique, et comme la majorité, je suppose, j'ai toujours pensé que la pose du talon et du bâton était synchronisée . Cela ne me serait même pas venu à l'idée de "déstructurer" ce mouvement . 

L'autre point c'est que les nouveaux venus s'inspirent de ces vidéos de compétiteurs pour se mettre à la marche nordique. Si les "champions" font cela on peut faire cela.
Cela va même plus loin, car ces mêmes compétiteurs parfois "enseignent" "la marche nordique ".
Allons nous vers deux mondes ? Reflexion

Angel

Localisation : Rhone Alpes Auvergne

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Message par Pascal78 le Ven 26 Juin 2020 - 17:20

Bonjour. Ca ne doit pas être facile de désynchroniser pose du pied et planter du bâton ! Je ne vois même pas comment on peut faire. Ce qui est certain, par contre, c'est que le mouvement de retour du bras - comme celui du pied -, puisqu'il n'est pas moteur, doit être plus rapide que celui de l'aller, qui est moteur donc plus difficile. C'est comme en crawl : le mouvement du bras en l'air, hors de l'eau, doit être plus rapide que le mouvement du bras moteur, celui qui est sous l'eau.

Pascal78


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Message par Claire Auf le Mer 1 Juil 2020 - 17:02

Je ne vois même pas comment on peut faire 


moi non plus 
Claire 

Claire Auf

Localisation : région parisienne

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Message par neofoxy le Mer 1 Juil 2020 - 17:47

Je connais un marcheur qui fait cela mais qui ne le fait que quand il sait qu'il n'y a pas de juges dans le coin. Donc pas en MNC non nature. On le voit performer en course et en MNC nature mais pas avec un vrai resserrement des juges.

neofoxy


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Message par Spb85 le Jeu 2 Juil 2020 - 12:25

@neofoxy a écrit:On le voit performer en course et en MNC nature mais pas avec un vrai resserrement des juges.

Cette technique est devenue la règle (si on peut dire) pour la majeur partie des compétiteurs en France. Et cela même avec des juges, mais le réglement ne l'interdit pas , donc c'est autorisé . Et pour en avoir discuté avec des compétiteurs, ils n'ont pas prévu non plus de se remmetre en question sur leur technique de marche.
Patrice
Spb85
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Localisation : Centre Ouest

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