Marche Nordique : Faire de grands pas
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Angel
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Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour
Voici un article rédigé par une membre du forum.
Il est à retrouver ici : https://www.jemarchenordique.com/p1037603-marche-nordique-faire-de-grand-pas
Vos commentaires sont attendus afin de l'améliorer et l'affiner
Merci
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Merci
Dernière édition par Admin le Ven 26 Mar 2021 - 14:58, édité 1 fois
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L'administrateur du forum
pedro cucaracha aime ce message
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Merci à l'admin pour son aide
Quelques idées viennent aussi de membres du forum, merci à eux
Merci aussi pour vos retours
Angel
Quelques idées viennent aussi de membres du forum, merci à eux
Merci aussi pour vos retours
Angel
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Angel
Angel- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : Rhone Alpes Auvergne
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour Angel,
Bravo pour ce bel article, dont je trouve qu'il a le grand mérite d'expliquer simplement des choses qui ne sont pas si compliquées
Pas si compliquées mais pas si évidentes à mettre en œuvre (en tout cas pour moi, je dois y retravailler régulièrement pour ne pas me laisser aller).
"Geste standard" ou "geste normal", je ne sais pas (on ne va pas relancer le débat sur la gestuelle ) mais geste efficace, certainement ! Je pratique dès que j'en ai l'occasion l'exercice en bord de route avec un seul bâton qui permet de prendre conscience en effet du rôle du "bâton propulseur".
Du coup une image me vient par rapport à ta remarque ("j’écrirais plutôt de propulsion(S), avec deux moteurs : les pieds, mais aussi les bâtons") :
C'est un peu comme les voitures: il y a des propulsions, des tractions et des 4x4. Le quadrupède que devient le marcheur nordique le transforme en 4x4. C'est d'ailleurs particulièrement efficace dans les grosses montées et sur les terrains glissants, où il est beaucoup plus à l'aise que ses congénères bipèdes (comme pour les autos)
Concernant l'article, j'ajouterais juste un petit quelque chose sur le rôle des orteils (surtout le gros) dans la poussée finale, qui contribue aussi au dynamisme et à l'allongement de la longueur du pas.
Voilà des choses qui nous font avancer !!!
NordicPat
Bravo pour ce bel article, dont je trouve qu'il a le grand mérite d'expliquer simplement des choses qui ne sont pas si compliquées
Pas si compliquées mais pas si évidentes à mettre en œuvre (en tout cas pour moi, je dois y retravailler régulièrement pour ne pas me laisser aller).
"Geste standard" ou "geste normal", je ne sais pas (on ne va pas relancer le débat sur la gestuelle ) mais geste efficace, certainement ! Je pratique dès que j'en ai l'occasion l'exercice en bord de route avec un seul bâton qui permet de prendre conscience en effet du rôle du "bâton propulseur".
Du coup une image me vient par rapport à ta remarque ("j’écrirais plutôt de propulsion(S), avec deux moteurs : les pieds, mais aussi les bâtons") :
C'est un peu comme les voitures: il y a des propulsions, des tractions et des 4x4. Le quadrupède que devient le marcheur nordique le transforme en 4x4. C'est d'ailleurs particulièrement efficace dans les grosses montées et sur les terrains glissants, où il est beaucoup plus à l'aise que ses congénères bipèdes (comme pour les autos)
Concernant l'article, j'ajouterais juste un petit quelque chose sur le rôle des orteils (surtout le gros) dans la poussée finale, qui contribue aussi au dynamisme et à l'allongement de la longueur du pas.
Voilà des choses qui nous font avancer !!!
NordicPat
Aladel aime ce message
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour
On peut aussi faire cet exercice lors de légère descente , en allant doucement
Pendant la derniére épreuve chronométrée à l'Euronordicwalk, il y avait une montée un peu raide de 150 mètres, la majorité des marcheurs était penchée sur l'avant, et aucun n'utilisait cette technique.
En même temps sur le plat le fait de fortement décaler la pose du bâton et de l'autre pied fait que cette technique ne peut s'appliquer pour ces marcheurs.
Pour ressentir ce transfert de poids, vous pouvez marcher au bord d’une route, un pied sur le goudron, l’autre dans la partie non asphaltée. Marchez aussi uniquement avec un bâton, celui sur la partie hors goudron. Faites cela doucement.
En appuyant alors sur le bâton vous devriez ressentir cette élévation, et en exagérant le transfert de poids sur le pied au sol, avancez votre hanche et ainsi faire un pas plus long
On peut aussi faire cet exercice lors de légère descente , en allant doucement
Il faut essayer de se tenir assez droit tout de même.Par contre, en continuant ce travail de transfert de poids avec l’aide des bâtons, cela va vous permettre de continuer à faire des pas un peu plus grand, par contre il va falloir jouer avec votre hauteur de bras devant afin de trouver la bonne zone pour planter le bâton et continuer à ressentir ce mouvement
Pendant la derniére épreuve chronométrée à l'Euronordicwalk, il y avait une montée un peu raide de 150 mètres, la majorité des marcheurs était penchée sur l'avant, et aucun n'utilisait cette technique.
En même temps sur le plat le fait de fortement décaler la pose du bâton et de l'autre pied fait que cette technique ne peut s'appliquer pour ces marcheurs.
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Foncine
A chaque âge, sa vie
Foncine- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : Grenoble
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour
Merci pour vos retours
Il faudrait à mon avis que je modifie plutôt le titre de l'article
Merci pour vos retours
Là aussi on peut trouver quelques chevaux en plus pour une meilleure marche .Concernant l'article, j'ajouterais juste un petit quelque chose sur le rôle des orteils (surtout le gros) dans la poussée finale, qui contribue aussi au dynamisme et à l'allongement de la longueur du pas.
Il faudrait à mon avis que je modifie plutôt le titre de l'article
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Angel
Angel- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : Rhone Alpes Auvergne
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour
Je viens de lire un autre article dans un blog ou le moniteur préconise de ne pas avoir le bras tendu , qu'en pensez-vous ?
Merci
Claire
Je viens de lire un autre article dans un blog ou le moniteur préconise de ne pas avoir le bras tendu , qu'en pensez-vous ?
Merci
Claire
Claire Auf- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : région parisienne
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour
Je me suis aperçue dans les groupes que la recherche de grande foulée passait souvent par une avancée de la jambe avant prononcée.
Cette pose de talon loin devant, peut devenir contraire à une bonne dynamique et fluidité du mouvement.
Ce mouvement global de la Marche Nordique doit correspondre à une projection maximale du corps vers l'avant par la propulsion avec les pieds et amplifiée par le travail avec les bâtons.
Pour moi, l'allongement de la longueur du pas ne peut être que le résultat de ce travail, qu'il faut modérer ou accentuer selon l'environnement ou l'on marche , complémenté par le travail des bâtons mentionné par cet article
Sandrine
Je me suis aperçue dans les groupes que la recherche de grande foulée passait souvent par une avancée de la jambe avant prononcée.
Cette pose de talon loin devant, peut devenir contraire à une bonne dynamique et fluidité du mouvement.
Ce mouvement global de la Marche Nordique doit correspondre à une projection maximale du corps vers l'avant par la propulsion avec les pieds et amplifiée par le travail avec les bâtons.
j'ajouterais juste un petit quelque chose sur le rôle des orteils (surtout le gros) dans la poussée finale, qui contribue aussi au dynamisme et à l'allongement de la longueur du pas.
Pour moi, l'allongement de la longueur du pas ne peut être que le résultat de ce travail, qu'il faut modérer ou accentuer selon l'environnement ou l'on marche , complémenté par le travail des bâtons mentionné par cet article
Sandrine
Sandrine- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : Suisse
Aladel et freedom_76 aiment ce message
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour à tous,
Angel, suite à ta demande, j'ai testé les 2 tailles de bâtons sur des sorties sportives et moins sportives. J’ai vérifié à plusieurs reprises mon ressenti en n’utilisant qu’un seul bâton sur de courtes distances.
(Je mesure 1.77 m. 120 cm est selon la théorie, « la taille idéale » mais pour que mon bras tenant le bâton forme un angle (réellement) droit au niveau du coude, une hauteur de 118 cm serait plus adaptée.)
Taille 120 cm :
Le bâton est en contact avec le sol plus longtemps mais une certaine cadence est nécessaire pour que la poussée soit efficace du début à la fin du mouvement.
La longueur de la foulée + une bonne propulsion verticale sont imposées à la fois par l'amplitude/durée de déplacement des bras (ce que j’appelle « le balancier ») et une réelle poussée sur les bâtons.
La montée verticale, une bonne propulsion et la fluidité du mouvement dépendent beaucoup de la vitesse d’exécution. (L’exercice en utilisant un seul bâton me l’a confirmé)
Ces 3 éléments, en ce qui me concerne, ne sont pas "naturellement" présents durant la phase d’échauffement (le 1er km). Par contre une fois "chaud" et que mon allure augmente je ressens progressivement une certaine aisance, ma marche devient « souple » avec la sensation de glisser comme en ski de fond.
Les contraintes articulaires et musculaires sont plus importantes et ce type d’effort correspond à « ma pratique sportive ».
Pour une sortie plus longue (+ de 1h45) ou tranquille (pour récupérer), je préfère utiliser des bâtons en 115 cm.
Taille 115 cm :
Le balancier est plus bref, l’amplitude des mouvements légèrement réduite. J’adopte une cadence supérieure dès l’échauffement.. Mais ne ressens pas le besoin d’accélérer l’allure pour obtenir la sensation de « glisse » que je recherche à chaque sortie.
La montée verticale, une bonne propulsion et la fluidité du mouvement dépendent comme pour les bâtons en 120 cm de la vitesse d’exécution mais beaucoup moins de l’allure en ce qui me concerne…
Je ne me sens pas obligé de marcher vite ni d’appuyer fort sur les bâtons pour me sentir bien…
J’arrive à conserver une « gestuelle » MN en faisant de plus petites foulées… Avec un seul bâton, je trouve l’impulsion finale (main ouverte, bras tendu derrière, pointe du pied en extension) plus aisée/efficace qu’avec les 120 cm.
Je marche ainsi plus longtemps en sollicitant moins mes muscles/articulations.
En conclusion/résumé :
Avec des bâtons en taille 120 cm : « MN sportives le plus souvent en solo »
- Je me sens obliger de faire de « grands pas »
- Je trouve ma « gestuelle fluide » à partir de 6.5 km
- Je me concentre plus sur la technique haut du corps (si la gestuelle/dynamique des membres supérieurs sont correctement effectuées, j'ai l'impression que les membres inférieurs suivent parfaitement)
- J’améliore mes (relatives) performances
- Je sollicite d’avantage mon corps.
- Je fais des séances de 1h45 max…
A titre de comparaison: A vitesse égale, sur terrain plat, je me sens comme un cycliste qui roule sur le « grand plateau ».
Avec des bâtons 115 cm : « MN en mode récup/randonnées.. »
- Je ne ressens pas le besoin d’allonger ma foulée
- Je trouve ma « gestuelle fluide » à partir de 5,5 km
- ma fréquence de pas est naturellement plus élevée
- Je sollicite moins mes articulations.
- Je fais des sorties plus longues
- Je m’adapte plus facilement au rythme des personnes qui m’accompagnent…
A titre de comparaison: A vitesse égale, sur terrain plat, je me sens comme un cycliste qui roule sur un « plateau plus petit ».
Ceci n'est qu'une tentative d'exprimer à travers des mots mon ressenti.
Ce n'est certainement pas "La Vérité", seulement une petite contribution pour faire avancer le « shmilblik »
ou pas !?
A Bientôt,
Dom.
Angel, suite à ta demande, j'ai testé les 2 tailles de bâtons sur des sorties sportives et moins sportives. J’ai vérifié à plusieurs reprises mon ressenti en n’utilisant qu’un seul bâton sur de courtes distances.
(Je mesure 1.77 m. 120 cm est selon la théorie, « la taille idéale » mais pour que mon bras tenant le bâton forme un angle (réellement) droit au niveau du coude, une hauteur de 118 cm serait plus adaptée.)
Taille 120 cm :
Le bâton est en contact avec le sol plus longtemps mais une certaine cadence est nécessaire pour que la poussée soit efficace du début à la fin du mouvement.
La longueur de la foulée + une bonne propulsion verticale sont imposées à la fois par l'amplitude/durée de déplacement des bras (ce que j’appelle « le balancier ») et une réelle poussée sur les bâtons.
La montée verticale, une bonne propulsion et la fluidité du mouvement dépendent beaucoup de la vitesse d’exécution. (L’exercice en utilisant un seul bâton me l’a confirmé)
Ces 3 éléments, en ce qui me concerne, ne sont pas "naturellement" présents durant la phase d’échauffement (le 1er km). Par contre une fois "chaud" et que mon allure augmente je ressens progressivement une certaine aisance, ma marche devient « souple » avec la sensation de glisser comme en ski de fond.
Les contraintes articulaires et musculaires sont plus importantes et ce type d’effort correspond à « ma pratique sportive ».
Pour une sortie plus longue (+ de 1h45) ou tranquille (pour récupérer), je préfère utiliser des bâtons en 115 cm.
Taille 115 cm :
Le balancier est plus bref, l’amplitude des mouvements légèrement réduite. J’adopte une cadence supérieure dès l’échauffement.. Mais ne ressens pas le besoin d’accélérer l’allure pour obtenir la sensation de « glisse » que je recherche à chaque sortie.
La montée verticale, une bonne propulsion et la fluidité du mouvement dépendent comme pour les bâtons en 120 cm de la vitesse d’exécution mais beaucoup moins de l’allure en ce qui me concerne…
Je ne me sens pas obligé de marcher vite ni d’appuyer fort sur les bâtons pour me sentir bien…
J’arrive à conserver une « gestuelle » MN en faisant de plus petites foulées… Avec un seul bâton, je trouve l’impulsion finale (main ouverte, bras tendu derrière, pointe du pied en extension) plus aisée/efficace qu’avec les 120 cm.
Je marche ainsi plus longtemps en sollicitant moins mes muscles/articulations.
En conclusion/résumé :
Avec des bâtons en taille 120 cm : « MN sportives le plus souvent en solo »
- Je me sens obliger de faire de « grands pas »
- Je trouve ma « gestuelle fluide » à partir de 6.5 km
- Je me concentre plus sur la technique haut du corps (si la gestuelle/dynamique des membres supérieurs sont correctement effectuées, j'ai l'impression que les membres inférieurs suivent parfaitement)
- J’améliore mes (relatives) performances
- Je sollicite d’avantage mon corps.
- Je fais des séances de 1h45 max…
A titre de comparaison: A vitesse égale, sur terrain plat, je me sens comme un cycliste qui roule sur le « grand plateau ».
Avec des bâtons 115 cm : « MN en mode récup/randonnées.. »
- Je ne ressens pas le besoin d’allonger ma foulée
- Je trouve ma « gestuelle fluide » à partir de 5,5 km
- ma fréquence de pas est naturellement plus élevée
- Je sollicite moins mes articulations.
- Je fais des sorties plus longues
- Je m’adapte plus facilement au rythme des personnes qui m’accompagnent…
A titre de comparaison: A vitesse égale, sur terrain plat, je me sens comme un cycliste qui roule sur un « plateau plus petit ».
Ceci n'est qu'une tentative d'exprimer à travers des mots mon ressenti.
Ce n'est certainement pas "La Vérité", seulement une petite contribution pour faire avancer le « shmilblik »
ou pas !?
A Bientôt,
Dom.
Dernière édition par freedom_76 le Jeu 6 Mai 2021 - 15:18, édité 1 fois
freedom_76- Localisation : seine maritime 76
Sandrine, Foncine, Angel, Aladel et NordicPat aiment ce message
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour Freedom,
Peux tu nous donner la différence d'amplitude que tu as à vitesse égale entre tes deux bâtons.
@+
Fabrice
Peux tu nous donner la différence d'amplitude que tu as à vitesse égale entre tes deux bâtons.
@+
Fabrice
Fabrice_13- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : 13
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Merci @freedom_76 pour ce test et ce retour très complet et aussi pour les analogies avec le cyclisme très parlant aussi.
Il est vrai qu'avec un bâton plus court , la vitesse du balancier est plus rapide impliquant ainsi une vitesse de pas plus rapide aussi.
Si les bras vont vites, les pieds iront vites aussi
Merci encore
Angel
Il est vrai qu'avec un bâton plus court , la vitesse du balancier est plus rapide impliquant ainsi une vitesse de pas plus rapide aussi.
Si les bras vont vites, les pieds iront vites aussi
C'est aussi l'idée que j'avais où normalement le haut du corps est plus sollicité avec des bâtons plus grandsLes contraintes articulaires et musculaires sont plus importantes et ce type d’effort correspond à « ma pratique sportive ».
Merci encore
Angel
_________________
Angel
Angel- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : Rhone Alpes Auvergne
freedom_76 aime ce message
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour à tous,
Fabrice: "Peux tu nous donner la différence d'amplitude que tu as à vitesse égale entre tes deux bâtons?"
Tu as raison avec quelques chiffres c'est mieux
Comparaison de 2 séances: (Garmin Forerunner 45 / Garmin connect)
Même vitesse moyenne, très peu de dénivelé , distance quasi identique..
Sortie avec bâton 120 :
Distance : 7 km.
Altitude mini/maxi : 114m / 145m
Durée : 58,22 min
Allure moyenne : 8,20/km
Allure maxi : 6.46 min/km
Vitesse moyenne : 7,2 km/h
Vitesse maxi : 8,9 km/h
Nombre de pas (total) : 6587
Amplitude moyenne : 106 cm
Sortie avec bâton 115 :
Distance : 6.82 km.
Altitude mini/maxi : 128m / 148m
Durée : 56,54 min
Allure moyenne : 8,21/km
Allure maxi : 6.54 min/km
Vitesse moyenne : 7,2 km/h
Vitesse maxi : 8,7 km/h
Nombre de pas (total) : 7031
Amplitude moyenne : 97 cm
Angel: "Merci @freedom_76 pour ce test et ce retour très complet et aussi pour les analogies avec le cyclisme très parlant aussi".
Mais de rien!
Bonne journée,
Dom.
Fabrice: "Peux tu nous donner la différence d'amplitude que tu as à vitesse égale entre tes deux bâtons?"
Tu as raison avec quelques chiffres c'est mieux
Comparaison de 2 séances: (Garmin Forerunner 45 / Garmin connect)
Même vitesse moyenne, très peu de dénivelé , distance quasi identique..
Sortie avec bâton 120 :
Distance : 7 km.
Altitude mini/maxi : 114m / 145m
Durée : 58,22 min
Allure moyenne : 8,20/km
Allure maxi : 6.46 min/km
Vitesse moyenne : 7,2 km/h
Vitesse maxi : 8,9 km/h
Nombre de pas (total) : 6587
Amplitude moyenne : 106 cm
Sortie avec bâton 115 :
Distance : 6.82 km.
Altitude mini/maxi : 128m / 148m
Durée : 56,54 min
Allure moyenne : 8,21/km
Allure maxi : 6.54 min/km
Vitesse moyenne : 7,2 km/h
Vitesse maxi : 8,7 km/h
Nombre de pas (total) : 7031
Amplitude moyenne : 97 cm
Angel: "Merci @freedom_76 pour ce test et ce retour très complet et aussi pour les analogies avec le cyclisme très parlant aussi".
Mais de rien!
Bonne journée,
Dom.
freedom_76- Localisation : seine maritime 76
Foncine, Angel et pedro cucaracha aiment ce message
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour Freedom,
Je te remercie de ce retour, on voit bien un net différence d'amplitude en fonction de tes bâtons et de fréquence.
On pourrai presque ce dire, je regarde mon parcours et j'en déduis la taille de mes bâtons à prendre.
@+
Fabrice
Je te remercie de ce retour, on voit bien un net différence d'amplitude en fonction de tes bâtons et de fréquence.
On pourrai presque ce dire, je regarde mon parcours et j'en déduis la taille de mes bâtons à prendre.
@+
Fabrice
Fabrice_13- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : 13
Angel, freedom_76 et pedro cucaracha aiment ce message
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonsoir à tous,
Effectivement Fabrice. J'ai encore testé l'expérience aujourd'hui avec ma femme.
Je suis de plus en plus convaincu par l'adaptation de la taille des bâtons en fonction de sa sortie (Etat de forme, terrain, relief, rythme des différents participants.
etc.)
A bientôt
Dom
Effectivement Fabrice. J'ai encore testé l'expérience aujourd'hui avec ma femme.
Je suis de plus en plus convaincu par l'adaptation de la taille des bâtons en fonction de sa sortie (Etat de forme, terrain, relief, rythme des différents participants.
etc.)
A bientôt
Dom
freedom_76- Localisation : seine maritime 76
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Merci @freedom_76
Vos retours très intéressants font réfléchir à l'acquisition des bâtons multibrins et réglables.
Vos retours très intéressants font réfléchir à l'acquisition des bâtons multibrins et réglables.
_________________
Foncine
A chaque âge, sa vie
Foncine- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : Grenoble
freedom_76 aime ce message
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Bonjour
Je viens de tomber sur ce sujet fort intéressant.
Avez-vous d´autres expériences avec des tailles de bâtons différentes. Il me semble avec maintenant l´expérience de 4 ans de marche nordique que les miens sont un peu court.
A la lecture du post de @freedom_76 , les bâtons un peu plus long permettent un travail musculaire plus complet
Alain
Je viens de tomber sur ce sujet fort intéressant.
Avez-vous d´autres expériences avec des tailles de bâtons différentes. Il me semble avec maintenant l´expérience de 4 ans de marche nordique que les miens sont un peu court.
A la lecture du post de @freedom_76 , les bâtons un peu plus long permettent un travail musculaire plus complet
Alain
Aladel- Membre 5 ansMembre 5 ans
Re: Marche Nordique : Faire de grands pas
Lors de certaines sorties, mes bâtons me semblent aussi courts et sur d´autres adaptés.
Cela est souvent du plus à ma forme du moment.
Marc
Cela est souvent du plus à ma forme du moment.
Marc
Mkb- Membre 5 ansMembre 5 ans
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