Quelle longueur pour les bâtons ?

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Message par Claire Auf le Mer 18 Sep 2019 - 16:36

Bonjour
Sur un groupe sur Facebook de Marche Nordique, une des personnes a demandée quelle longueur il lui fallait
les réponses sont nombreuses et souvent contradictoires, certains prennent des bâtons courts, d'autres des longs par rapport à leur taille
Moi je mesure 1,68m et j'ai des bâtons de 115 cm de chez Newfeel
Certaines réponses sont qu'il est nécessaire d'avoir des bâtons de 5 cm de plus pour une meilleure poussée , il y a une personne de 1,81 m qui utilise des bâtons de 135 cm, car il faut selon elle sa taille - 50 cm + 5 cm, etc..
Que doit-on finalement prendre en compte
Merci
Claire

Claire Auf


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Message par Pap0ose le Mer 18 Sep 2019 - 19:52

Bonjour,

Je suis l'initiateur du thread sur facebook,
Effectivement pas évident .. De plus les mesures changent d'une marque à l'autre  .. LOL
Bonne soirée
Gérard

Pap0ose


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Message par Fabrice_13 le Mer 18 Sep 2019 - 21:11

Bonjour,

Oui la taille des bâtons n'est pas standardisé, Guidetti mesure en taille usuel, soit jusqu'à la dragonne, Léki en hauteur total du bâtons....
Je n'ai qu'un conseil à donner rendez vous dans un magasin spécialisé et essayer les bâtons. Le coude doit former un angle droit.

@+
FAbrice
Fabrice_13
Fabrice_13

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Message par DeniS le Mer 18 Sep 2019 - 21:35

Bonjour
On est souvent proche de la formule, sa taille x 0,68 et on prend la taille supérieure pour un peu plus de physique,  mais comme le dit Fabrice,  le mieux c'est le test en magasin. C est donc bon pour toi Claire
Avec des bâtons beaucoup plus long, le planté risque de se faire derrière les pieds et je doute de l'optimisation de la propulsion avec cette technique

DeniS

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Message par Claire Auf le Jeu 19 Sep 2019 - 7:53

Bonjour @papoose 
Vous avez pris qu'elle taille finalement ? 
Claire

Claire Auf


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Message par PhiPhilo le Jeu 19 Sep 2019 - 8:33

Bonjour à tous et à toutes.

Le problème est un problème de physique. Chercher la longueur de bâton optimale pour un individu donné, c'est chercher la longueur de bâton qui va maximiser la puissance du (de la) marcheur (-euse). Or, pour une masse corporelle donnée (supposée constante), la puissance dépend de deux facteurs : d'une part, la longueur du trajet du bras, d'autre part, l'accélération dans la phase de poussée du bras. Par hypothèse, si un individu Lambda passe d'un bâton de longueur L1 à un bâton de longueur L2 avec L2 supérieur à L1, le trajet hyperbolique de son bras propulseur va s'accroître (plus haut pour le planté, plus loin derrière pour la poussée) dans une certaine proportion. Donc, a priori, ça augmente la puissance. Sauf si l'accélération lors de la poussée se dégrade dans une proportion égale, voire supérieure. Chacun(e) peut s'en rendre compte en faisant l'expérience de prendre des bâtons beaucoup trop grands pour lui (elle) : le mouvement va gagner en amplitude, mais l'accélération étant très faible, il (elle) va tout de suite se rendre compte qu'il (elle) perd beaucoup trop de puissance. Bref, pour résoudre ce problème, faute de relevés biométriques en laboratoire, l'impression subjective du (de la) marcheur (-euse) reste, effectivement, le meilleur critère.

PhiPhilo.

PS : je précise qu'à titre personnel, je mesure 1.86 m et je marche avec des bâtons Leki de 125 cm (et je n'envisage pas d'en prendre de plus longs).

PhiPhilo

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Message par Pap0ose le Jeu 19 Sep 2019 - 8:54

@Claire Auf a écrit:Bonjour @papoose 
Vous avez pris qu'elle taille finalement ? 
Claire
Bonjour Claire,

Pour l'instant pas encore fait le choix définitif avec mes 1m72 et mes 69 ans On me conseille des bâtons en 120 qui me donneront une meilleure propulsion même si ce n'est pas ma priorité .....  Ensuite au fil des posts 3 marques émergent : 

1 - GUIDETTI VENT DES FJORDS UT 70 ...............
 2 - LEKI .. Quel modèle ?? 
3 - KV+ ... Ils me titillent bien de plus ils se règlent de 2,5 cm en 2,5 cm serait peut intéressant de prendre une taille intermédiaire 117,5 ? .. Pareil je ne connais pas le modèle exact ..


Voilà où j'en suis, cad paumé  ..LOL (peut être les KV+) 

si vous avez des arguments et surtout des conseils  ...
Merci

Pap0ose


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Message par Gege le Jeu 19 Sep 2019 - 9:53

Bonjour
@phiphilo en même temps vous êtes dans la 'norme" des calcul (1.86 x.68 = 126 cm ) Very Happy
 je précise qu'à titre personnel, je mesure 1.86 m et je marche avec des bâtons Leki de 125 cm

et effectivement des bâtons trop grands vont obliger à lever le bras plus haut devant et à pousser plus longtemps surtout si l'on reste avec un planté le plus prés possible du centre de gravité ou au moins entre les deux pieds

@Papoose , je pense que les KV+ semblent un bon compromis et selon le budget  Hein42

Gege


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Message par Pap0ose le Jeu 19 Sep 2019 - 10:00

@Gege Merci et très pertinente analyse ..
effectivement des bâtons trop grands vont obliger à lever le bras plus haut devant et à pousser plus longtemps surtout si l'on reste avec un planté le plus prés possible du centre de gravité ou au moins entre les deux pieds
Oui les KV+ semblent être le bon compromis (80% carbone je suppose ?)  , je n'ai pas de problème de budget ..
Encore merci et bonne journée ..

Pap0ose


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Message par Gege le Jeu 19 Sep 2019 - 10:05

@papoose 
en plus les gantelets sont assez confortables oui 80 % carbone .
Il vaut mieux partir la dessus , on ne change pas de bâtons régulièrement 
Bonne journée

Gege


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Message par Gege le Jeu 19 Sep 2019 - 10:10

et comme vendeur voir ici chez : https://marchonsplusvite.com
on peut lui envoyer un message, lui poser toutes les question, il répond et est très efficace (nota je n'ais aucune action chez lui) Very Happy

Gege


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Message par Pap0ose le Jeu 19 Sep 2019 - 10:13

Ok .. Encore grand merci  .. Wink

Pap0ose


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Message par Foncine le Jeu 19 Sep 2019 - 12:07

Bonjour
je suis assez surpris  affraid par cela 
Certaines réponses sont qu'il est nécessaire d'avoir des bâtons de 5 cm de plus pour une meilleure poussée , il y a une personne de 1,81 m qui utilise des bâtons de 135 cm, car il faut selon elle sa taille - 50 cm + 5 cm, etc..
et en même temps pas trop surpris 
Il m'est arrivé de voir sur des épreuves de marche nordique des concurrents avec des bâtons très long (pour eux) et ou ceux-ci se plantaient loin derrière les pieds, ils ont surement une meilleure poussée très furtive mais à mon avis une moins bonne propulsion
Comme Gérard , je confirme et recommande aussi le vendeur de KV+, d'ailleurs il peut les couper à la taille demandée
Bonne Marche

Ps : Surtout que le problème en Marche Nordique, ce sont les bâtons  mort de rire Danse
Foncine

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Message par Pap0ose le Jeu 19 Sep 2019 - 13:06

@Foncine, OK avec vous et grand merci  ... Wink

Pap0ose


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Message par PhiPhilo le Jeu 19 Sep 2019 - 15:32

@Foncine a écrit:
Il m'est arrivé de voir sur des épreuves de marche nordique des concurrents avec des bâtons très long (pour eux) et ou ceux-ci se plantaient loin derrière les pieds, ils ont surement une meilleure poussée très furtive mais à mon avis une moins bonne propulsion

Non. A moins d'avoir spécifiquement travaillé sur la dynamique du mouvement (par exemple, en musclant le haut du corps, ou en insistant, comme tu le fais dans un autre post, sur la pose et le déroulé du pied), donc toutes choses égales par ailleurs, avec un bâton "trop" grand, il y aura plus d'amplitude dans le mouvement mais non pas meilleure poussée (poussée = propulsion = accélération).

Cela dit, on peut tout à fait avoir de bonnes raisons (thérapeutiques, esthétiques, que sais-je ...) de privilégier l'amplitude par rapport à la poussée. Et, encore une fois, on peut quand même gagner en puissance (et, finalement, en vitesse) en perdant un peu de poussée (il suffit que le ratio gain d'amplitude/perte d'accélération soit supérieur à 1).

PhiPhilo.

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Message par Bouldog le Jeu 19 Sep 2019 - 15:43

Bonjour à tous et toutes 
Voici un article intéressant qui parle de la poussé et de la longueur du baton

https://www.facebook.com/notes/jean-pierre-guilloteau/la-pouss%C3%A9e-sur-le-b%C3%A2ton-et-la-magie-de-la-marche-nordique/128596361842613/

Bonne lecture et bonne marche

Bouldog

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Message par Pap0ose le Jeu 19 Sep 2019 - 16:28

@Bouldog, merci bien j'avais déjà lu cet article très intéressant  ...  Wink

@Gege, Je viens de telephoner à ton vendeur "Marchonsplusvite", très aimable et très compétent mais voilà lui aussi me conseille des 120 en 80% carbone alors que j'étais parti pour acheter des 115 ou 117,5 .. Du coup j'ai rien commandé  il a certainement raison car il a parfaitement argumenté les raisons pourquoi mais moi suis encore paumé  ..LOL 
Pfff.. Pas évident !


Dernière édition par Pap0ose le Ven 20 Sep 2019 - 12:41, édité 1 fois

Pap0ose


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Message par Gege le Jeu 19 Sep 2019 - 16:38

@Papoose
et quels sont ces arguments ?

Gege


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Message par Pap0ose le Jeu 19 Sep 2019 - 16:58

Il part du principe qu'une fois que j'aurai amélioré ma technique (suis débutant) les bâtons plus courts me feront tourner le bassin pour avoir la poussée derrière et que c'est très mauvais  .. Il veut bien me vendre des 115 mais il m'a dit que dans 3 à 6 mois je serais obligé d'en acheter des  120 .. 
C'est complètement honnête mais bon ..

Pap0ose


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Message par Gege le Jeu 19 Sep 2019 - 17:12

Il est vrai que la technique va s'améliorer au fil du temps, du moins je l'espère  Smile
Si vous êtes un peu bricoleur , vous pouvez prendre les 120 et ensuite les couper à 117,5  ou vous lui demander de les couper lui à la mesure que vous désirez

Gege


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Message par Pap0ose le Jeu 19 Sep 2019 - 18:16

Oui je sais bien même lui il me les fait directement en 117,5 mais il insiste sur le 120 .. c'est ça qui me perturbe ..
J'ai déjà des 120 Newfeel Décathlon 80% carbone et j'ai la sensation qu'ils sont un peu long car au lieu de les planter au milieu du pas je les plante un peu en arrière d'où mon idée de prendre plus petit mais lui me dit que c'est juste une question de technique et que dans 3 ou 4 mois les 115 ou 117.5 seront trop courts  .. je pense qu'il connait bien son boulot et qu'il est objectif mais bon c'est juste mon ressenti qui me fait aller vers une taille inférieure  ..
De toute manière il faut que ce problème soit réglé dans les jours qui viennent ..
Grand merc  à vous  .
Gérard
.

Pap0ose


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Message par Foncine le Ven 20 Sep 2019 - 12:15

@Phiphilo
Non. A moins d'avoir spécifiquement travaillé sur la dynamique du mouvement (par exemple, en musclant le haut du corps, ou en insistant, comme tu le fais dans un autre post, sur la pose et le déroulé du pied), donc toutes choses égales par ailleurs, avec un bâton "trop" grand, il y aura plus d'amplitude dans le mouvement mais non pas meilleure poussée (poussée = propulsion = accélération).
Effectivement, et il faut à mon avis considérer le mouvement de la Marche Nordique comme un ensemble : les deux principaux moteurs , pieds et bâtons ne peuvent être dissociés
Foncine

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Message par Pap0ose le Ven 20 Sep 2019 - 12:44

Je comprends ces considérations techniques,
Je veux juste vu mon âge et ma santé profiter des bienfaits et du plaisir de la MN en améliorant raisonnablement ma technique mais je n'aspire nullement à faire des compétitions et avoir une poussée de réacteur ..
Ceci étant posé,  je pars sur quelle taille ? 115 -117.5 ou 120 ?  Wink
Merci


Dernière édition par Pap0ose le Ven 20 Sep 2019 - 12:49, édité 1 fois

Pap0ose


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Message par Foncine le Ven 20 Sep 2019 - 12:48

@Papoose 
vous avez des bâtons de quelle taille aujourd'hui ?

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Message par Pap0ose le Ven 20 Sep 2019 - 12:51

Bonjour,

J'ai des bâtons en 120 de chez Newfeel 80% carbone ..

Pap0ose


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