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De quel mouvement en Marche Nordique, parle-t-on ?

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Message par Spb85 Lun 13 Mai 2024 - 10:11

Si vous fréquentez les réseaux sociaux ou si vous vous penchez sur les chaînes de type YouTube, vous  allez sûrement être surpris par ces nombreuses vidéos de démonstration du mouvement faites par des marcheurs nordiques parfois experts  Very Happy
La mode actuellement est à la démonstration de l'amplitude.  Prenez une marcheuse ou un marcheur dit nordique, un ami cameraman ou possédant un téléphone, un terrain plat, un bord de mer ou même dans la mer, et sur quelques mètres attachez vous à nous faire un mouvement dit " en amplitude "..

Sur ces quelques mètres de plat, car tout le monde sait que la marche nordique n'aime pas les montées  (n'est-ce  pas  @Foncine), notre pro va provoquer les like et les commentaires dytirenbiques à coup de grande enjambées et de grandes amplitudes des bras devant et derrière et cela avec une belle dynamique.

A noter qu'il y a eu la période "swing", la période " propulsion" et maintenant donc la période " amplitude".

Continuez maintenant a explorer le monde des réseaux sociaux ou parfois les mêmes s'exclamerons devant nos champions francais à coup de "belle gestuelle" avec des sportifs avec un mouvement complètement desynchronisé à la limite de la marche à l'amble, un bras devant qui monte au niveau des épaules et un bras derrière complètement plié,  mais qui marchent bien puisqu'ils n'ont pas eu de pénalité  Very Happy, ( le graal du compétiteur).. J'ai d'ailleurs vu que maintenant il y a des stages pour compétiteurs fait par les mêmes qui vous vendent des stages pour apprendre et progresser en marche nordique. 
On doit surement vous apprendre d'abord " la belle gestuelle avec une belle amplitude" et ensuite " la belle gestuelle sans l'amplitude" .
Bref ..

Patrice
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Message par pierreg Mar 14 Mai 2024 - 13:27

C´est sur que tout cela est très confus.
Et sûrement que cette confusion arrange tout le monde. 
Pierre

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Message par Angel Mer 15 Mai 2024 - 8:10

L´uniformité du mouvement de base serait un plus pour la marche nordique.
De part son origine, cette uniformité est aussi facile à définir.

_________________
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Message par Yann Mer 15 Mai 2024 - 11:39

La simplification du mouvement que l'on peut trouver sur internet du type
de l' explication ci-dessous laisse de fortes latitudes pour partir dans tous les sens.
Et la FFA mandataire de cette activité en France, ce qui veut dire qu'elle doit s'occuper de la formation et des compétitions, ne fait pas grand chose pour cela . Elle devrait déjà en son sein harmoniser la formation qu'elle dispense et les compétitions qu'elle organise, avec un minimum de technique commune. Hormis les bâtons tenus en main par les pratiquants, il n'y a pas grand chose de commun entre formation et compétition

Pour compléter, cette définition du mouvement ci-dessous ne fait pas forcement penser à la marche nordique 

Un mouvement en 6 temps

Avancez un bras et saisissez le bâton avec la main. Posez la pointe au sol en inclinant le bâton en arrière.

Reculez l’autre bras et allongez le pour pousser sur le bâton. Ouvrez la main.

Avancez la jambe opposée du bras, genou légèrement fléchi. Attaquez avec le talon.

Poussez fort avec la jambe arrière et propulsez avec le pied.

Redressez le buste en l’inclinant légèrement en avant tout le temps. Ouvrez votre poitrine.

Redressez la tête et portez votre regard au loin.

Yann
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Message par Beatrix V. Mar 21 Mai 2024 - 13:50

Bonjour,
ah, l'amplitude en marche nordique ! Pour contribuer à la confusion, je vais dire : il n'y a pas un mouvement de marche nordique, mais des mouvements de marche nordique  Wink  Autant de manières de marcher que de pratiquant.e.s ...
Blague à part, l'amplitude est un critère de la MN, mais pas le seule ! Tous les critères de la MN - amplitude de balancier, amplitude de foulée, poussée des bras et des pieds, posture générale, flexion du coude, etc sont individuellement différentes, en fonction de la morphologie et des capacités physiques de chaque pratiquant.e. Merci à Yann de Mer pour sa liste "mouvement en 6 temps" qui est un excellent exemple comment ne pas apprendre et à faire la MN, car trop cérébral et insistant sur des points qui n'ont même pas besoin d'être mise en avant si on part du mouvement naturel du balancier des bras dans le rythme des pas ni trop petits, ni trop rapides, ni trop grands. Vous allez voir que l'apprentissage de la MN sur une base naturelle et physiologique, en laissant le temps au corps (!!) et au cerveau de comprendre et intégrer chaque étape et en partant des capacités individuelles des pratiquant.e.s, mène à une belle gestuelle à la fois fluide et efficace, où le redressement, la rotation, le gainage, la poussée des pieds sont ... automatiques  Very Happy 
Et attaquer avec le talon est pour moi une grosse erreur car délétère pour la cheville, le tendon d'Achille et le genou. Apprendre la MN selon les 6 critères cités par Yann amène à marcher comme un robot, ce qui est loin du but recherché par les pratiquants.
L'amplitude oui, elle est importante, mais l'amplitude maximale tout le temps n'est pas nécessaire. Elle peut même s'avérer nocive pour les épaules à long terme. C'est pareil pour l'amplitude des pas et l'effet sur les hanches, le bassin et le bas du dos. Les compétiteurs/trices sont une minorité parmi les pratiquant.e., et on sait que chaque sport de haut niveau et de compétition abîme le corps au fur et à mesure. 
Laissons donc le bon sens, le naturel, la fluidité et une certaine amplitude (qui est nécessaire pour avoir une propulsion) être les maître-mots pour ne pas se faire mal et en tirer tous les bénéfices possibles de la MN.
Côté amplitude, je vous recommande de regarder et de comparer les vidéos de Leslie  Lejeune et Elisabeth Valette, championnes de MN. La première est super rapide, mais tout en force et avec une attaque talon prononcé et les jambes plutôt raides. La deuxième a une très grande amplitude du balancier des bras et des pas, mais en toute souplesse, et une pose du pied naturelle sans verrouillage du genou. D'où vient cette différence ? Leslie est coach sportif et pratique en tant que professionnelle le fitness et Pilates, des disciplines où le renforcement musculaire est privilégié. Elisabeth a une formation STAPS Activités Physiques Adaptées et Santé, Pilates orienté santé également, gym douce. Elle travaille son corps sous un autre angle et a développé sa grande souplesse par différentes méthodes, en dehors de la MN.
À vous de choisir ... 
Pour résumer : ne forcez pas l'amplitude - quand le corps n'est pas souple, il  n'appréciera pas !La souplesse, l'amplitude et la fluidité se travaillent surtout à côté de la MN, par le stretching, yoga, danse, et autres méthodes qui se concentrent sur la conscience du corps. Et n'oubliez pas un bon échauffement varié axé sur la mobilité avant chaque séance de MN et des étirements des chaînes musculaires après. Ils sont indispensables Exclamation .
Voilà l'avis de Beatrix, marcheuse, masseuse, danseuse et formatrice MN 

Beatrix V.
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Message par Spb85 Mer 22 Mai 2024 - 9:54

D'autant plus que si l'on pratique sur un chemin avec des montées, descentes, sous-bois, etc., les amplitudes varient forcément. 
Nous sommes alors dans un jeu cadence/amplitude .
Patrice
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Message par DeniS Ven 24 Mai 2024 - 9:43

Par contre, la majorité des competiteurs en désynchronisant et pliant le coude au moment de la poussée et donc avec une grande fréquence de jambe limite le travail du haut du corps. Le bâton restant très peu de temps au sol, nous voyons plus un piqué de bâtons qu'une propulsion. 
Denis

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Message par Foncine Ven 24 Mai 2024 - 19:51

Je valide  @DeniS pour avoir pu observer ces marcheuses et marcheurs lors de compétition, on observe plus un frappé rapide de bâtons au sol.

_________________
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Message par Nature17 Ven 24 Mai 2024 - 21:48

Une vidéo rassembleuse ? Elle comporte 3 types de marches nordiques et je la trouve sympa : 
https://www.youtube.com/watch?v=u3qOgNLlF4c&ab_channel=MarchonsNordique
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Message par Mkb Sam 25 Mai 2024 - 9:19

Du coup, il enseigne laquelle ?  Very Happy

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Message par Gege Sam 25 Mai 2024 - 9:36

Je ne comprends toujours pas comment on peut avoir une poussée plus forte en levant le coude .
Même si on appuie fort au moment du planté du bâton, lever le coude annule la continuité de la propulsion. 
Gérard

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